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未だに麻雀で統計云々言うと鼻で笑われるのって凄いよな

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:36:52.38 ID:Q9oehluU0.net
データのゲームやろ

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:37:43.54 ID:AZDx8KSE0.net
90%それで済むけど残り10はそれでは絶対埋まらん

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:38:04.55 ID:eoHQ3sZOE.net
統計無視した引きや闘牌ができない時点でザコ

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:38:16.44 ID:QlSN63OB0.net
未だに流れとか信じてるアホが過半数くらいはおるしな

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:38:58.96 ID:Q9oehluU0.net
>>2
アプローチ自体を鼻で笑う奴まだたくさんおるやん

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:01.40 ID:D1kVozQY0.net
麻雀やってるやつは50%がバカで50%が天才

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:15.38 ID:WZ/raX8J0.net
AIと麻雀したらどうなんの

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:39.58 ID:Pj78KRZsa.net
負けてる雑魚が言っても説得力ないだけよ

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:41.07 ID:k3Sx6Mu8r.net
1人が変なことするだけで全く性質が変わるゲームやし

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:40:28.82 ID:Q9oehluU0.net
>>4
しかもそいつら事後的に振り返った現象を挙げて流れは実在するやんけ!とか平気で言うからなあ
張本人たちが趨勢を予見する意味合いで流れって単語使ってるのに

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:40:42.66 ID:Q9oehluU0.net
>>7
長期戦なら勝てないやろ

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:41:01.23 ID:BJFQ91jaa.net
たかだかテーブルゲームを神格化しすぎなんだよなあ

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:41:30.97 ID:klX0oOy/0.net
勝つためには10%のほうが大事

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:41:41.92 ID:Q9oehluU0.net
>>12
唐突やな

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:41:57.62 ID:mhaTQ5g00.net
普通にデータで8割打つけど2割程度は勘で打ってるわ

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:42:24.44 ID:AZDx8KSE0.net
>>5
算数レベルの話されて理解出来なくてイラつくガイジやろな

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:42:39.88 ID:Q9oehluU0.net
点数と期待値睨みながら降りるか突っ張るかはもろ数学やろ

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:07.50 ID:bzRTql03d.net
100%データやぞ
一打一打に正解があっていかにミスらないかが強さやぞ

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:21.94 ID:uTFVNHIN0.net
運要素が高すぎて駆け引き要素が低すぎて競技としてはクソと言わざるを得ないわ

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:41.43 ID:Q9oehluU0.net
>>19
ポーカーだってそうやろ

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:43.19 ID:BJFQ91jaa.net
>>2
90%よりも埋まらない10の方を重視する裁量おかしいやろ

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:46.22 ID:2GVDdNosd.net
役多すぎて覚えられない

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:49.57 ID:s7x/d4O30.net
運ゲーを計算で可能な限り有利に持ってくゲームやと思ってるが違うんか?

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:09.02 ID:Xej0N83E0.net
流れというか勢いだよな
点数が有るから思い切って攻めれるしまわりも萎縮する
結果的に流れみたいものが出来上がる

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:12.49 ID:vbWZBv1qa.net
どんな完成された待ちでもクソ単騎に負けるとこがあるのは魅力的や

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:27.80 ID:Q9oehluU0.net
>>22
興味持てば中卒でも難なく覚えるぞ

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:40.48 ID:iSkZCZG/0.net
>>19
クソゲーだけど四人でやれるゲームだいたい運ゲーじゃん

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:45.26 ID:GbtAFHRJ0.net
ビギナーズラックに場を荒らされて憤慨ニキ

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:44:47.46 ID:NmasEoUi0.net
張る人がいて振り込む人がいれば終わるゲームやで

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:45:05.00 ID:Q9oehluU0.net
>>23
運ゲーではないけど試みはそう。クッソ馬鹿にされるけど

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:45:54.05 ID:UpCMEVsH0.net
データと読みを極めたとしてもまだ運要素強いやろ

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:46:05.31 ID:UGnpWBHf0.net
飜数は確率通りにして欲しい

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:46:16.89 ID:oMiF7NPpM.net
そこそこ打てるけどガッチガチに打ち込んでるわけじゃない連中で半日打つと
ビックリするくらい総合順位が学歴順になる

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:46:29.93 ID:0Qcj5RIxa.net
レートが上がれば適当には打てなくなるよ

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:46:31.36 ID:NmasEoUi0.net
つーか牌効率重視でネトマみたいに何度も打ってればそりゃそれなりの結果になって当たり前やん
現実には打てる回数は有限やぞ

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:46:39.58 ID:6YubtnL/a.net
相手の癖を加味しないと勝てへんぞ
テキサスホールデムポーカーと一緒

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:26.06 ID:09njQ5T10.net
東風一局なら初心者がプロに勝つこともあるけど、東南戦なら絶対プロが勝つってマジなん?

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:29.74 ID:6I0KcCP20.net
降りるか突っ張るかでしかなくない?

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:32.27 ID:Pazu3oyD0.net
ポーカーはAIにボコられてたね

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:40.24 ID:oI3XMfgZ0.net
>>2
90%も行くか怪し過ぎる

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:50.85 ID:f28g0Nrz0.net
統計の取り方がガバガバやし

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:51.36 ID:Q9oehluU0.net
>>37
いや、一半荘ならまだ全然負けうる

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:48:06.32 ID:oI3XMfgZ0.net
>>11
そらAIは疲れんから無理や!

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:48:20.24 ID:s7x/d4O30.net
麻雀入門になりがちな麻雀漫画からして豪運!能力!サマ!やからな
勘違いする阿呆が出てきてもしゃーない

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:48:59.57 ID:vbWZBv1qa.net
半荘1回戦ならマジで運ゲー
二回以降なら実力で差がついてくる

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:06.63 ID:Q9oehluU0.net
>>44
超常現象ゴリ押しの兔アカギ天牌こそ若者に大人気という事実

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:23.25 ID:uM6RoDke0.net
でもいまだにアナログ派雀士が強い場合もあるからな

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:28.81 ID:Cg1G9AGH0.net
大事なのは力やぞ

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:40.75 ID:BJFQ91jaa.net
偏り的な意味での流れは存在するけどそれを読むとなると完全にオカルトやし、読んでる奴はその時々で読んでる気になったりならなかったりしてるだけ

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:52.29 ID:gTD5jsrdd.net
>>6
麻雀とか馬鹿しかしないだろ

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:57.96 ID:Q9oehluU0.net
>>33
早慶ーMARCHーニッコマーニッコマ

こうなること多かったわ

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:49:59.95 ID:vbWZBv1qa.net
>>46
ロマンがあるからね
それに何十回とやってるとほんとに流れに乗ってしまう半荘があるからな

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:50:41.64 ID:+yh7VKlEd.net
麻雀って運ゲーなのに偉そうに色々語ってる奴見たら笑えてくるわ

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:50:45.26 ID:Q9oehluU0.net
>>49
ほんとこれ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:50:45.43 ID:fOojL4X50.net
野球とか麻雀は統計でなんだかんだ表せるけど実際にやってみると流れってのがどんな雰囲気なんかよく理解できるで

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:51:05.23 ID:Q9oehluU0.net
>>55
錯覚です

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:51:10.42 ID:2k/PzPVZ0.net
どうせ人間がデータを忠実に把握して脳内で損得を処理することは不可能だし
何百局も打つわけじゃないんだから一つ一つの勝負では確率の偏り≒流れがどうしても介在する

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:51:55.31 ID:TDSBdjVT0.net
数打てば収束する

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:52:32.70 ID:Q9oehluU0.net
>>58
これ

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:52:39.93 ID:T6NDoJw7p.net
麻雀の本質は確率論より心理戦やろ

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:03.51 ID:zCnuszLLE.net
統計のゲームだけど本当に統計のままに動くのが難しいんよね
野球とかもデータ主義は正しいんだけどじゃあ100パーセントカーブくるってわかっててそのカーブをホームランにできるかっていうとできないっていうね

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:05.95 ID:vbWZBv1qa.net
>>55
所詮対人やから雰囲気はわかりやすいよな
特に野球は連打が四球で投手が萎縮したら攻撃側に偏りが生まれるし

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:10.34 ID:bjrKzxFr0.net
初心者にもとっつきやすいデータ麻雀教えてクレメンス

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:23.20 ID:s7x/d4O30.net
そもそも運がーとはいうが半荘回す程度のデータ量やろ
そら偏って当然や

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:44.71 ID:83kPqNL+a.net
>>2
9割統計なら統計のゲームだろアホ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:45.76 ID:Q9oehluU0.net
>>63
東大文学部卒の僧侶が書いたなんか萌え絵のやつ

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:53:49.21 ID:gpmD3NqWa.net
最強麻雀ソフトって結構簡単に作れそう

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:54:16.67 ID:SPvQ4Iq2d.net
麻雀なんて中卒高卒が好むゲームやしな
中卒高卒に統計や数学なんて通じない
それだけの話や

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:54:38.09 ID:jSPtZXCa0.net
>>31
ルール覚えただけのド素人でもプロ(笑)に勝ちうるゲームなんて運ゲー以外の何物でもないわな

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:00.40 ID:IVJzvEat0.net
>>63
とつげき東北の科学する麻雀

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:03.53 ID:tYQqsE3Pa.net
爆打って結局天鳳でどこまで行ったん?7段R2000くらい?

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:04.52 ID:vip4TewR0.net
10%を頑張って11%付近まで持ち上げようとする競技

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:31.54 ID:Q9oehluU0.net
林修が流れとかモロに信じてるのが嫌だった

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:34.84 ID:vbWZBv1qa.net
>>69
半荘3回ならまず素人は勝たれへんと思うで

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:40.97 ID:wViaUx8L0.net
何万局打つつもりなんやろうな
しかも毎回完璧な計算をしてデジタルで打てるわけないのに
収束とか草生えますよ

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:55:58.31 ID:fOojL4X50.net
>>56
実際にパイをきる、プレイをするに当たって感情に左右されるもんは少なからずあるしそれによって勝負がわかれることも多々あるんや それをあとから数学で表すことはできるけどやってるハナからそれだけで勝ち進むのは難しい どっちにしろ強いやつはハートも強いわ

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:56:11.05 ID:BJFQ91jaa.net
運ゲーの割りにはあれ〜おかしいね確実に人より多く勝ってるやつと負けてるやつがいるね

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:56:41.31 ID:ta8e1Yard.net
流れはあるのは事実やけどどこから始まってどこで終わるのかは運

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:56:42.46 ID:iSkZCZG/0.net
運ゲーだから盛り上がるんだろ将棋囲碁なんて友人とやっても勝敗決まってて楽しめないわ

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:56:58.34 ID:s7x/d4O30.net
>>73
はっきり言ってあいつアホやぞ

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:57:29.65 ID:M5Mtphkc0.net
あえて悪待ちで受けてデジタル野郎を粉砕した時の爽快感

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:57:33.12 ID:83kPqNL+a.net
>>77
ジャンケンですら人より多く勝ってるやつと負けてるやつおるやろ
なんの話したいのかすら分からん

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:57:38.32 ID:Xb7jv/uvp.net
>>75
徹マン程度の局で十分やで
何万局とかあほやなきみ

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:57:55.14 ID:1dXkv/IxM.net
大学にいた別格扱いの先輩とか本当にフリー打ちで荒稼ぎしてたわ。
セット打ちでトータルで3位以下になったの一度も見たことない

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:58:07.96 ID:mlhKlolwp.net
でもお前ら土田浩翔にはかなわないんやで

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:58:11.92 ID:jSPtZXCa0.net
>>79
せやな
麻雀を神格化してるアホ共は運ゲーだから楽しめる事に気付いていない

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