2015年　4シーム回転数　カミネロ2400　上原2385　藤川2238　田中2209　和田2069

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:45:54.20 ID:DrNj6kXK0.net

球が遅い奴らが回転数だの言い訳しても、それすらカミネロに負けてるんやで
NPBレベルじゃ、マジで皆カスリもしないやろな

ソース
https://baseballsavant.mlb.com/statcast_search

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:46:41.47 ID:DrNj6kXK0.net

上原、藤川、和田は回転数過大評価されすぎや

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:47:14.28 ID:BVGYbVoq0.net

回転数よりもリリースポイントとかやないんか？
見えにくい位置から投げられるから打てないんやないんか？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:47:26.14 ID:DrNj6kXK0.net

MLBにはもっと回転数高い投手もいっぱいいるのに、日本人投手はキレが凄いとかデマを流す

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:47:30.54 ID:Zo1qdQjg0.net

回転数じゃなくて変化量の方が重要

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:47:36.28 ID:wKeETc9/a.net

回転数と投手の実力は関係ないけどな

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:48:03.92 ID:KnGaKOKH0.net

回転数=ノビって嘘やったんか

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:48:07.78 ID:DrNj6kXK0.net

>>5
変化量は、回転数に比例するやろ
他に何があるんや？

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:48:21.31 ID:daYObOZb0.net

今時回転数なんて言ってる奴おらんやろ
10年前ですら藤川よりクルーンの方が回転数上って分かってたし

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:48:23.25 ID:LkAyJU5u0.net

すごそう

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:48:25.37 ID:43M+G0NJ0.net

回転数より回転軸の角度が大事ってなんJ民が言ってた

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:01.31 ID:A0IIU+1w0.net

どれもこれも飛翔Pで草生える

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:03.18 ID:U7MzQCBIr.net

問題はフォームよ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:37.70 ID:UmvrVIS/0.net

藤川とかもう引退間近みたいなもんやん

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:38.29 ID:0eGV2BHLa.net

今時回転数ガーとか言い出すあたり老害虚カスっぽい思考で笑える

16 ：チョンモメン ◆Asny1Z.vxU ：2016/12/23(金) 12:49:41.90 ID:QuxdesI20.net

結局リリースポイントと初速やろ
回転数とか誤差ちゃうの

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:45.15 ID:vLsw//Ka0.net

回転数も関係ないからな
全部フォームの問題

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:49:46.55 ID:fwjN252qr.net

和田は確か回転軸やで

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:50:03.58 ID:0fTFfS/p0.net

巨人が取ってなかったら大絶賛されてそう

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:50:16.06 ID:5rxJpXOu0.net

回転数はあまり関係無い
回転軸が大事

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:51:20.92 ID:YkORzSPMa.net

なぜマーとか上原がカミネロよりMLBで実績ある時点で回転数はそこまで重要じゃないって結論にならないのか

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:51:24.66 ID:DxGaE00g0.net

問題はキレよ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:51:55.58 ID:vnofHtka0.net

大事なのは加速やろ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:52:17.60 ID:2TrRs5sVa.net

基本的に球速と回転数は比例する
変化量は球速及び回転数に依存する
ただ変化量がそのまま打ちやすさになるわけじゃなくて、球速と変化量の一般的な相関から外れるほど打者は打ちにくいと考えられる

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:52:36.71 ID:SBBWXudjd.net

加速するには何回転が必要なんや？

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:52:56.18 ID:y/6pVkS80.net

同じ急速でも則本の方が出どころわかりづらいみたいな動画あったな

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:53:23.62 ID:EZqnLs05a.net

ストライクゾーン入るんこいつ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:53:53.33 ID:Y9LUrmTCd.net

マグヌス効果でググれ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:16.79 ID:YkORzSPMa.net

>>1ちゃん反論できずに消えてて草

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:26.71 ID:IVBtBuvba.net

問題はポップアップするかどうかよ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:33.54 ID:SQTd2FJd0.net

上原ってNPBのときに飛翔率高いイメージあるわ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:41.31 ID:vLsw//Ka0.net

カーショーのフォーム真正面から見える動画見てみ
出どころ全く見えんで

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:47.61 ID:ZabuVB5V0.net

>>24
なるほど
球が遅いのに回転数が多くて思ったより伸びてきたりしたら打ちづらいんやな

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:54:52.53 ID:rXUVNBPba.net

絶対外れやんこいつ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:55:48.44 ID:uu5a9I140.net

コーディエは？

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:55:50.19 ID:xJ6P4zlp0.net

>>5
大乱調松「おっそうだな」

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:56:04.39 ID:CG3VYxJB0.net

問題はフォームの球の出処よ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:56:20.31 ID:qbjLOzPz0.net

アホやなぁ
上原は球遅いのに豪速球投手と同じくらいの回転数やから打てないんやぞ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:57:16.45 ID:Z6O8XbI90.net

米製コーディエ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:57:44.98 ID:L/5vIWYuM.net

どうやって測定してるんや？

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 12:59:33.92 ID:naH4Sakn0.net

https://j.gifs.com/8qBAZ2.gif
https://j.gifs.com/BgRpZW.gif


江川の140kmを空振りする理由は何なんだ

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:00:28.36 ID:0UIXHGFW0.net

>>3
上原はリリポクソザコマンって分析されてる

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:10.30 ID:2fLCa45c0.net

上原もこないだフォームがキモいうてたな

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:16.24 ID:mUMUQOKC0.net

>>41
当時は140で豪速球やん

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:33.83 ID:PXXwWKak0.net

>>38
踏み込み速くてタイミング取れんフォームも加わってギャップ凄いんやろなぁ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:36.53 ID:YSMhw0QWx.net

>>2
>>4
自分で立てたスレ保守アフィカス

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:47.13 ID:a8Xd7r4Cd.net

>>42
本人もかなり手前でリリースするみたいなこと言ってなかった？

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:01:58.38 ID:ZoBxSizu0.net

回転数多いと伸びて見えるぶん当たると飛ぶんやっけ？

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:02:41.97 ID:nNCLEJgG0.net

一番回転がすごいのは山本昌だな

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:02:51.72 ID:mOiP3Psy0.net

中村勝9999

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:02:58.81 ID:0UIXHGFW0.net

>>32
カーショウて後ろからだと右の本格派が左で投げてるだけの投手に見えるけどちゃんと打たれない秘密があるんやな

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:03.65 ID:EOUVUylQ0.net

よく分からんが上原はいわゆる球持ちが逆に悪すぎて打ちづらいみたいな話あったな

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:16.11 ID:8tz7voT20.net

回転数て同じくらいの球の速さのやつで比べな意味ないんやないの？
同じくらいスピードのやつに比べて回転数がかけ離れとるから軌道が読めんのやろ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:32.86 ID:HfDsMOws0.net

上原は球持ちが短すぎるのが凄いんでしょ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:38.92 ID:KASQbKCGa.net

>>48
ボールの下を叩くからフライになる、あたりが良ければ飛翔する

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:45.74 ID:Je+04xgNd.net

MLB球速ランキング
2016年
http://i.imgur.com/qkYfk6r.png
http://i.imgur.com/t3UQ5T3.png
http://i.imgur.com/J8dwEQG.png
http://i.imgur.com/nyjxZO4.png
2015年
http://i.imgur.com/4UVjnMe.png
http://i.imgur.com/fHr2okA.png
http://i.imgur.com/yuNhCUZ.png
http://i.imgur.com/sPrHWMC.png

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:03:53.76 ID:eSzhjrEP0.net

>>41
捕手の捕り方なんか危なっかしくないか

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:04:05.52 ID:a8Xd7r4Cd.net

>>48
ボールに回転かけて壁なり床に当ててみれば分かるよ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:04:11.43 ID:HJ1aEHml0.net

回転数より回転軸の角度の方が大事やで

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:04:34.32 ID:P8T2V9/60.net

>>52
球離れが早すぎるせいで投げたと思ったらもう手元に来てるような感覚になるらしいな

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:05:10.27 ID:vSkXF2+cM.net

>>37
ん？お前フォームって言った？フォームって言ったよなぁ…

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:05:15.28 ID:nNCLEJgG0.net

どんなに回転多くてもボール半個分しか平均と
変わらないからそこまで違いはない

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:05:18.88 ID:0UIXHGFW0.net

野球ってまだまだわからないことだらけやな
物理的に説明できることが増えれば練習ももっと成果になるのに

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:05:40.92 ID:HJ1aEHml0.net

全盛期藤川やカーショウは回転軸が水平に近いからすごくホップするしシュート回転しない
回転数多くても大差ない

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:05:57.98 ID:a8Xd7r4Cd.net

>>60
渡久地みたいなもんかね？

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:06:08.89 ID:XcNs4ivQ0.net

カミネロのストレートはHIP-HOPしてるからな

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:06:28.49 ID:ZoBxSizu0.net

伊良部みたいな
回転しなさすぎて打てないのもいるしおもしろいな

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:07:04.52 ID:0UIXHGFW0.net

上原が打たれないのはリリポ無関係なんじゃない？
メジャー行ったばかりのボコボコ飛翔してた頃にリリポクソザコだから打ちやすいみたいな分析されてたけどたいして改善されてないのに今は抑えてるし

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:07:25.76 ID:PhMdOJeM0.net

上原が球持ちが悪すぎて逆にそれが武器になってるな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:07:36.81 ID:a8Xd7r4Cd.net

>>67
室伏の始球式も回転の少ない130やったな

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:08:27.35 ID:govwJTho0.net

これはカミネロがすごいんちゃうか

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:08:45.08 ID:AMYr5x+ja.net

山本昌は？

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/23(金) 13:09:22.10 ID:nNCLEJgG0.net

>>72
2000後半はあるんじゃね？